Batteriespeicher am Dachs

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      SMA hat leider NOCH keinen Batteriewechselrichter der dreiphasig arbeitet.
      Du brauchst definitiv 3 Sunny Island für 3 Phasen. Egal ob 3x3.0, 3x4.4, 3x6.0 oder 3x8.0




      Gerüchteweise sind sie aber kurz vor der Veröffentlichung eines solchen!
      22 kWp Anlage
      2x STP 9000TL-20
      1x SB 4000TL-21
      Seit Februar 2014 mit dem schönsten Solarstromspeicher, einem Tesla Model S :love:
      Mit ecoBATT47 Speicher von ecopowerprofi (47 kWh nutzbar) 1x SI 6.0h-11
      Bald ergänzt mit dem BlueGEN :thumbsup:
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      Bedeutet dass, das ich um vom Dachs aus die Batterie zu laden tatsächlich 3 davon brauche? Also 3 x 3500€ nur für die Wechselrichter zum laden und entladen?!

      endurance schrieb:

      Du irrst schau Dir das Bild genau an - da sind pro Phase je ein SMA SI abgebildet.
      Hast recht, ich dachte es auch gelesen zu haben aber das war dann wohl ein irrtum. Danke
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      Nein (les mal über saldierende Zähler...) - aber Du kannt mit einem SI keine Drehstromverbraucher versorgen. On Grid ist das aber egal, die Phasen kommen ja vom Grid.

      Ich habe mir meinen Speicher selber aufgebaut/umgebaut: kannst Du hier okedv.dyndns.org/wbb/index.php…eriespeicher-fuer-daheim/ nachlesen
      PV 18,2kWp - BHKW EcoPower 1.0, 30kWh LiON Sunny Island System
      BMW i3 60Ah (Verbrauch ca. 13,8kWh/100km; SW: I001-16-07-506) - Familyblog: okedv.dyndns.org/wbb/blog
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      Was ist ein SI und was ein Grid?

      Wie ist es dann mit der ENS und werden dann bei Notstrom nur die Verbraucher an einer Phase versorgt oder werden die Phasen gebrückt? Falls gebrückt, was passiert wenn ich in dem Fall z. B. einen Aufzug mit 3 Phasigem Motor, oder die Brunnenpumpe 3 Phasig einschalte?

      Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von Der Dachs läuft ;) ()

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      Danke, habs aus dem Kontext fast vermutet aber jetzt weis ichs dank dir sicher.

      Ach ja eine Frage noch gibt es überhaupt 3 ph Wechselrichter die mit BHKW und Batterie arbeiten können?

      Der Dachs macht ja 5,3kW also 1,77 pro Phase, kann man das so rechnen? Dann müsste der Sunny Island ja nur 1,8kW haben oder?

      Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von Der Dachs läuft ;) ()

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      Der Dachs läuft ;) schrieb:

      Was ist ein SI und was ein Grid?

      Wie ist es dann mit der ENS und werden dann bei Notstrom nur die Verbraucher an einer Phase versorgt oder werden die Phasen gebrückt? Falls gebrückt, was passiert wenn ich in dem Fall z. B. einen Aufzug mit 3 Phasigem Motor, oder die Brunnenpumpe 3 Phasig einschalte?
      Sorry für das denglish

      Man kann die Phasen brücken ja oder eben das Haus an einer Phase betrieben (muss man dann aber so planen).
      Motoren werden nicht funktionieren, weil der Phaseversatz fehlt. Sonstige Verbraucher könnten dazu führen, dass der Neutralleiter zu heiß wird, da sich die Phasen nicht mehr gegenseitig aufheben.

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      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von endurance ()

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      endurance schrieb:

      Motoren werden nicht funktionieren, weil der Phaseversatz fehlt. Sonstige Verbraucher könnten dazu führen, dass der Neutralleiter zu heiß wird, da sich die Phasen nicht mehr gegenseitig aufheben.
      nicht funktionieren oder kaputtgehen?
      Wenn bei Notstrom nur noch eine Phase vorhanden ist kann die ja auch nicht Aufgehoben werden, gibt es dann eine Leistungsbegrenzung? Sind das diese 4,6kW oder kanns schon früher gefährlich werden?
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      Kaputtgehen wird er vermutlich nicht - läuft typischerweise nicht an - mit einer Steinmetzschaltung kann man hier eine Notlösung schaffen.

      Immer bedenken eine Phase ist typischerweise mit 10 oder 16A gesichert - der N Leiter ist nicht gesichert. Bevor also die Automaten der L Leiter auslösen, kann ich im ungünstigsten Fall 3x16A auf dem N Leiter als Strom haben. Das wird dieser evtl. mit einem Kabelbrand (evtl. in einer Verteilerdose bei schlechter Klemmung...) quittieren. Wenn der Neutralleiter (und alle verbindungstücke) entsprechend ausgelegt ist - passiert nat. nichts.

      So und nun mögen mich alle Elektriker prügeln ;)
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      Respekt vor dem Eigenbau, ich glaube dafür fehlen mir die Möglichkeiten. Ich versteh ja nichtmal welche Teile davon für den PV Betrieb und welche für den BHKW Betrieb notwendig sind.

      Also ich brauch nen Wechselrichter und nen Akku LG Scheint bei etwa 800 € /kW zu liegen, allerdings ist für den Speicher ein Ladestrom von 40A angegeben was ca 2 kW entspricht. Da würde dann ein kleinerer Wechselrichter reichen, aber ob der dann auch BHKW kann? Wenn man 2 Speicher nimmt verdoppelt sich dann auch der Ladestrom? Gibts auch Preiswerte Bleiakkus, worauf muss man da achten? Ich denke die sind für mich interessanter da es hier ja schon Langzeiterfahrung gibt. Im Auto halten die ja auch (in meinem fall 8 Jahre, davon die letzten 3 sogar mit Standheizung) lange...
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      Wenn du zwei Speicher mit zwei Batterie-Wechselrichtern nimmst und sie an unterschiedliche Phasen klemmst, kannst du auch doppelt so viel laden.
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      800€/kWh ist recht teuer. Blei oder LiON zu dem Thema wirst Du etliches finden. Ich für meinen Teil würde auf LiON setzen (weniger Gewicht) und in einer Powerwall auch noch designtechnisch gut untergebracht. Aber die Prioritäten muss da jeder selber setzen.

      Schau Dir mal die Powerwall 2 an Tesla Powerwall 2 oder die ecoBATT.
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      Moin @Der Dachs läuft ;)

      Der Dachs läuft ;) schrieb:

      Ich versteh ja nichtmal welche Teile davon für den PV Betrieb und welche für den BHKW Betrieb notwendig sind.
      Das Problem ist das Du etwas verwirrt von Möglichkeit zu Möglichkeit torkelst ohne Deine Grundsituation zu bedenken. Bei Dir hängt alles daran ob der noch zu kaufende Dachs VDE-ARN4105 konform ist oder nicht.
      Die Grund Komponenten die Du benötigst unterscheiden sich in einem Punkt :

      Variante 1 - Dachs nicht ARN4105 konform -> Batteriespeicher/Sunny Island(oder gleichwertig)/SMA Energy Meter(oder gleichwertig)/Battery-Backup Umschaltbox zur Netztrennung(oder gleichwertig)


      Variante 2 - Dachs ist ARN4105 konform -> Batteriespeicher/Sunny Island(oder gleichwertig)/SMA Energy Meter(oder gleichwertig)


      Bei Netzunregelmäßigkeiten wird in beiden Varianten der Dachs abschalten. In Variante 1 steht Dir für diesen Fall ein 1-phasiges Inselnetz zur Verfügung. Beide Varianten könnten noch mit einem Bilanzpunktregler+Heizstab hochgerüstet werden um den Dachsstrom zu 100% verbrauchen zu können, soweit mir bekannt ersetzt der Bilanzpunktregler das SMA Energy Meter .


      mfg
      Pöl BHKW Tiger †
      Pöl BHKW Raptor †
      Ecopower 1.0
      Solarthermie 27m² Heat-Pipe-Röhren
      PV Anlage 1,8kWp Solarmax 2000C 15xKaneka k120
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      Hallo Alikate

      ich sehe das genauso viele Möglichkeiten verwirren

      Daher meinen Rat als erfahrener Blei Eigenstromnutzer.
      Nimm einen FIX Und VERTIGEN Schrank mit LIPO mit HOHER Batteriespannung (verluste geringer) Ohne Notstrom
      Und hol dir einen Diesel Notstromer (habe ich auch) kriegst den schon für ca 1000€ (diesel oder Heizöl 5 KW Drehstrom)
      Und jetzt lässt du dir noch eine Passende Steckdose mit Netztrenn Vorrichtung Installieren.

      Sollte es einen Netzaufall mal geben, Notstromer anschmeißen Netztrennung Umschalten und schon hast genügend strom.
      Und mit der Versicherung gibt es auch keinen Ärger.
      Ausserdem hast bei Blei jede menge komponeten an der Wand hängen gegenüber einen LIPO Schrank.
      Den kannst sogar direckt neben der Hauptverteilung stellen und Fertig ist die Eigenstromnutzung.

      Fazit geringere Verluste (musste du mal auf 20 Jahre berechnen Hallo,hallo) gutes aussehen Schnelle installation, keine Großen Bohraktionen.
      Versicherungstechnisch IO.

      Ist mein Vorschlag aus ERFAHRUNG

      Sonnenreiche Dachsgrüße
      ist erst im Nebenberuflichem Aufbau

      Fa. Kühr Elektrotechnik eingetragen in der HWO
      Elektroinstallation
      SPS Technik
      Eib- Partner
      Fachpartner von Varta
      Alarmanlagentechnik nach VDS

      Inhaber Christof Kühr
      Negertalstr. 2a
      57462 Olpe Unterneger
      Mail: Christof.Kuehr@freenet.de
      Hompage:C-Kuehr.de.tl

      NUR WER HANDELT KANN ETWAS VERÄNDERN

      :thumbsup:
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      Hitschi schrieb:

      Und hol dir einen Diesel Notstromer (habe ich auch) kriegst den schon für ca 1000€ (diesel oder Heizöl 5 KW Drehstrom)
      Und jetzt lässt du dir noch eine Passende Steckdose mit Netztrenn Vorrichtung Installieren.
      Das ist nicht Zielführend weil er den Dachs zum heizen benötigt.

      mfg
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      Das Notstromaggregat ist jetz der Netzbildner 3~ 50 Hz Inselnetz genannt




      mfg
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      :thumbsup:
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      endurance schrieb:

      Schau Dir mal die Powerwall 2 an Tesla Powerwall 2 oder die ecoBATT.
      Zur Powerwall2 gibts ja noch keine definitiven Infos, sollte erst noch im Feb. jetz im März auf den Markt kommen.

      alikante schrieb:

      Beide Varianten könnten noch mit einem Bilanzpunktregler+Heizstab hochgerüstet werden um den Dachsstrom zu 100% verbrauchen zu können, soweit mir bekannt ersetzt der Bilanzpunktregler das SMA Energy Meter .
      Heist das im Umkehrschluss das der Energy Meter auch nen Heizstab ansteuern könnte?


      alikante schrieb:

      Battery-Backup Umschaltbox zur Netztrennung(oder gleichwertig)
      Was ist das / was macht das?

      alikante schrieb:

      In Variante 1 steht Dir für diesen Fall ein 1-phasiges Inselnetz zur Verfügung
      Wieso nicht bei Variante 2 Wechselrichter und Batterie sind doch vorhanden?
      Wenn nach dem abschalten der Dachs als Notstromer wieder startet, was macht der dann mit Phase 2 und 3 da krigt er den Strom doch nicht weg, oder?

      Hitschi schrieb:

      Und mit der Versicherung gibt es auch keinen Ärger.
      Daran habe ich noch überhaupt keine Gedanken verschwendet. Was muss man da beachten?

      Hitschi schrieb:

      Ausserdem hast bei Blei jede menge komponeten an der Wand hängen gegenüber einen LIPO Schrank.
      Was benötigt man da noch zusätzlich?

      Hitschi schrieb:

      Den kannst sogar direckt neben der Hauptverteilung stellen und Fertig ist die Eigenstromnutzung.
      Dann bekomm ich aber die Haustür nicht mehr auf :( Im Keller ist kein Problem, hier wär sogar ein Aufzug, Fläche 2 EPAL, Nutzlast 1to nutzbar.

      Hitschi schrieb:

      Das Notstromaggregat ist jetz der Netzbildner 3~ 50 Hz Inselnetz genannt
      Notstrom ist (solange keine langen Netzausfälle) nicht so wichtig, und wenn dann müsste der Dachs (Heizung) auch laufen können, was nen seperaten Generator überflüssig macht. Aber interessehalber: Könnte man den dann an das Hausnetz anschließen, und so alles versorgen?!

      ecoBATT muss ich mal Anfragen, was da jetzt aktuell ist, bei den Set´s sind ja dinge dabei die ich ohne PV nicht brauche soweit ich das verstanden habe. Die Preisliste von 7/15 listet das Kleinste set mit 6722€ die Website selbst mit 7999€. Oder ist die Technik in den letzten 1 1/2 Jahren so viel teurer geworden?

      Hat dort schon jemand gekauft? e3dc und Solarwatt halten es immer noch nicht für nötig sich auf meine Anfragen hin zu melden... Bei e3dc ist es aber der Vertriebspartner nicht die Fa. selbst die nicht antwortet...

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Der Dachs läuft ;) ()

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      Der Dachs läuft ;) schrieb:

      Heist das im Umkehrschluss das der Energy Meter auch nen Heizstab ansteuern könnte?
      Nein, das Energy Meter ist ein Zähler ohne Display ( einfach ausgedrückt )

      Der Dachs läuft ;) schrieb:

      Was ist das / was macht das?
      Es trennt Deine Elektroanlage vom Netz so wie es die ARN4105 vorschreibt

      Der Dachs läuft ;) schrieb:

      Wieso nicht bei Variante 2 Wechselrichter und Batterie sind doch vorhanden?
      Wenn nach dem abschalten der Dachs als Notstromer wieder startet, was macht der dann mit Phase 2 und 3 da krigt er den Strom doch nicht weg, oder?
      aber es gibt keine Netztrennung , ohne Netztrennung keine Insel
      wie schon mehrfach geschrieben kann und darf der Dachs beim Inselbetrieb nicht laufen
      Pöl BHKW Tiger †
      Pöl BHKW Raptor †
      Ecopower 1.0
      Solarthermie 27m² Heat-Pipe-Röhren
      PV Anlage 1,8kWp Solarmax 2000C 15xKaneka k120
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      alikante schrieb:

      Der Dachs läuft ;) schrieb:

      Heist das im Umkehrschluss das der Energy Meter auch nen Heizstab ansteuern könnte?
      Nein, das Energy Meter ist ein Zähler ohne Display ( einfach ausgedrückt )
      In der Kombination mit dem Sunny Home Manager (SHM) und dem Energy-Meter (EM) kannst du das nur mit einer SMA Funksteckdose realisieren.
      Also wer SHM und EM schon hat, kann sich einfach die programmierbaren Funksteckdosen kaufen.
      sma-sunny.com/laststeuerung-mi…uer-feedback-ist-gefragt/
      files.sma.de/dl/7680/SSH_Verbraucher_m_Relais-TI-de-10.pdf


      Gruß
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      KaJu74 schrieb:

      In der Kombination mit dem Sunny Home Manager (SHM) und dem Energy-Meter (EM) kannst du das nur mit einer SMA Funksteckdose realisieren.
      Also wer SHM und EM schon hat, kann sich einfach die programmierbaren Funksteckdosen kaufen.
      Das stimmt zwar aber die Lasten sind per Steckdose nur Ein-/Ausschaltbar.
      Der Bilanzpunktregler funktioniert aber wie ein "Dimmer" er kann die Last ( Heizstab) von 0% bis 100% Leistung regeln und damit sowohl Bezug als auch Einspeisung in Echtzeit auf 0 halten.
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