Ecopower 1.0: Schallschutz?

Zitat von JoGo

Du Glücklicher. Mit zwei Schächten sollte das kein Problem werden. Trotzdem möchte ich an dieser Stelle nochmals erwähnen, das das Vaillantgerät
die versprochenen 46dbA in 1m Abstand nicht einhält. Jedenfalls nicht in einem geschlossenen Raum. Bei mir habe ich locker 56dbA gemessen.
Das ist ein Grundproblem und hängt mit der ( meiner Meinung nach ) unzureichenden Gehäusedämmung zusammen. Das Gerät gibt den Schall in alle Richtungen gleichmäßig ab, was bei mir dazu führt, das man es trotz geschlossener Brandschutztür im gesamten Treppenhaus ( bei mir ist alles offen bis in den Keller da dieser auch noch als Wohnraum genutzt wird ) deutlich hört. Habe dafür Testweise eine zusätzliche Schallschutzhaube gebaut, mit der sich der dbA Wert deutlich reduzieren ließ. Leider ist konstruktionsbedingt eine Schallschutzhaube nicht erlaubt, da sich das Gerät dann überhitzen könnte. Besonders die integrierte Elektronik.
Hier mal aufgelistet die möglichen Quellen der Geräuschentwicklung: ( Ich hab sie leider alle )
1. Übertragung der Motorgeräusche durch die flexiblen Abgasschläuche in den Schornstein wenn diese lose verlegt wurden
2. Klappern der losen Schläuche im Schornstein
3. Vibrationsübertragung des Gerätes ins Mauerwerk des Schornsteins durch ein fest eingemauertes Abgasrohr
4. Geräuschübertragung des Gerätes auf das Fundament und Einleitung der Geräusche über die Bodenplatte ins Mauerwerk. Hier wäre eine zusätzliche Gummipufferung von Nöten.
5. Direkte Schalleintragung in den Schornstein über das Abgasrohr. Hier wäre ein Schalldämpfer nötig.

Bei mir trifft nun ungünstiger weise alles zu und man kennt ja die Hersteller und Fachhandwerker. Die wollen da natürlich nicht wirklich ran.
Bleibe aber weiter dran und nerve meinen FHW. zum Glück kriegt der noch ca. 5000€ Restzahlung von mir.
Gruß
JoGo

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So jetzt hat man das Problem mit dem Schall tatsächlich gelöst. Fast jedenfalls. Durch die Heizungstür hört man trotzdem das BHKW noch. Werde wohl eine zweite Tür einbauen müssen und diese dann noch zusätzlich mit Schalldämmung versehen. Nach langem hin und her hat sich Vaillant entschlossen einen Schalldämpfer anfertigen zu lassen und das gesamte Gerät wurde noch auf einen entkoppelten Betonsockel gestellt. Geht doch!
Bild im Anhang.
Gruß
JoGo

Ja, das hat Vaillant bauen lassen nach Angaben eines Akustikers, der vorher im Heizungskeller etliche Messungen gemacht hat. Muss dazu sagen das mein Heizungsraum ziemlich klein ist, und daher die Geräuschkulisse entsprechend hoch. Habe reingeschaut. Dort wurde im Innenraum ein Durchlass gelassen etwa im Durchmesser von 6 cm allerdings eckig. Alles was seitlich sitzt wurde mit einem Lochblech verkleidet und ich denke mit Dämmaterial ausgefüllt. Konnte man aber nicht sehen. Aussen herum die Zuluft. Das ganze Gerät ist fest mit dem BHKW verbunden und auch fest mit dem LAS. Nur an der Decke wurde es mit Gummidämpfern aufgehängt. Wiegt deutlich über 30 kg. Hat aber wirklich dafür gesorgt, das die " Auspuffgeräusche " sich jetzt nicht mehr in den Schornstein übertragen. Jetzt habe ich halt nur noch das Problem das man die Geräusche des BHKW durch die Heizungstür im Treppenhaus hört. Da kommt dann noch eine zweite Tür rein. Hoffe das sich das Problem damit erledigt hat.
Gruß
JoGo

Na Wahnsinn.
Ich dachte schon ich bin der einzige in diesem Forum bei dem das Teil im ganzen Haus zu hören ist.
Dann habe ich jetzt wohl einen Leidensgenossen gefunden.
Wie schon beschrieben ist mein BHKW auch immer noch im ganzen Haus über des offene Treppenhaus leise zu hören.
Deine Überlegung mit dem zusätzlichen Gehäuse hatte ich auch schon und habe es zu Testzwecken auch selbst umbaut. Hat tatsächlich geholfen.
Allerdings hatte ich auch akustische Übertragung durch den Schornstein bis ins Schlafzimmer im Obergeschoss.
Der Heizungsbauer hat natürlich die Hände über den Kopf zusammen geschlagen. Quatschte irgendwas von Garantieverlust und höherem Ölverbrauch.
Weis nicht ob ich das so wirklich machen würde. Vielleicht auch mal bei Vaillant meckern.
Ich habe beim letzten Montagetermin mir am Vorratsspeicher ein Abgang unten und einen Zulauf im Mittelbereich legen lassen. Habe vor später mal das Gehäuse des BHKW durch ein Wassergekühltes zu ersetzen. Hätte den Vorteil das:
1. die Wärme die nun in den Raum verloren geht auch im Speicher landen würde.
2. die Elektronik auf der rechten Seite besser gekühlt würde
3. das man das Gehäuse dann tatsächlich dämmen kann ohne Risiko.

Aber gut das sind Überlegungen für später.

Gruß
JoGo

Zitat von Prignitzer

Hallo,
also mein eco 1.0 steht in einem nicht gedämmten Keller mit alter Blechtür und ist weder im ersten noch im 2. Geschoß zu hören.
Wenn ich den Vorraum zum Heizungskeller betrete und die Tür vom Heizungskeller geschlosssen ist muß ich schon richtig hinhören um den Motor warzunehmen.
Oder ist meine Schwerhörigkeit doch schon soweit vortgeschritten ?
Nee, also mein eco ist echt leise und das haben bis jetzt alle Mitbewohner unseres Einfamilienhauses gesagt.
Gruß prignitzer

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Ok Leute, mag ja sein das es durch die unterschiedlichen räumlichen und baulichen Gegebenheiten bei euch kaum zu hören ist,
besonders wenn man noch einen Vorraum zu Heizungskeller hat.

Wenn man aber mit Hochglanzprospekten wirbt in denen das BHKW so zu sagen im " Wohnzimmer " steht, dann erwarte ich das man es in einem sehr massiv gebautem Haus nicht mehr hört. Das war bei mir eben nicht der Fall. Und wenn ich nicht permanent gemeckert hätte und mein Heizungsfachmann sich nicht so intensiv mit Vaillant auseinander gesetzt hätte, wäre garantiert nichts passiert.

Meine generelle Kritik geht aber dahin das Vaillant hier ein Aggregat verbaut, das überhaupt nicht für den Einsatz im Haus geplant ist.
Man hat doch einfach das vorhandene Honda Gerät genommen, welches eigentlich für den Ausseneinsatz gebaut wird.
Warum sitzt die empfindliche Elektronik mit im Gerät ???? Gehört doch gar nicht dahin. Selbst der Lüfterschlitz rechts für die Elektronik pustet die Luft nach unten. Typisch Spritzwasser geschützt. Links oben an der Seite sitzt auch noch Elektrik die auch sehr heiß wird ganz ohne Entlüftung.
Warum lässt sich Vaillant nicht die Hauptkomponenten liefern und und verbaut diese dann so, das man ganze Gerät so dämmen kann, das man es wirklich in der " Küche " aufstellen kann.?

So haben wir wohl dies Situaution das es bei den meisten Anwendungen o.k. ist, aber bei einigen eben auch nicht.

Guß
JoGo

P.S. Im Anhang ein Mp3 file mit dem Geräusch des BHKW´s gemessen in der Revisionsklappe im Obergeschoss vor der Installation des Schalldämpfers.

Zitat von alikante

Moin,

mal noch ne Überlegung am Rande :

Wenn Vaillant so einfach ein Monstrum von Schalldämpfer in ein LAS integrieren kann ohne das das LAS seine Zulassung verliert ( hoffe der BSFM hat es auch abgenommen ) dann sollte es doch ein leichtes sein diesen Schalldämpfer als Brennwertwärmetaucher auszuführen!!

Genau an dieser Stelle - direkt überm BHKW - wäre die richtige Stelle, am besten aus Alu oder gar Kunststoff. Ich kenn zwar nen Edelstahl-/Aluschweisser hab mich nur bislang nicht ran getraut weil ich befürchte die Abgasanlage verliert dadurch die Betriebserlaubniss.

mfg

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Hi,
also ich glaube nicht das Vaillant dafür eine Zulassung hat. Ich weiß das so ein Teil irgendwo im Raum Hannover schon einmal verbaut wurde.
Machen die nur wenn gar nichts mehr geht und man androht die ganze Anlage wieder ausbauen zu lassen.

Brennwertwärmetauscher: ??? Ist den da soviel Energie in der Abluft das sich das lohnen würde.?? Habe den Eindruck das viel mehr Energie über das Gehäuse abgegeben wird. Mein Heizungskeller wird so jedenfalls im Dauerbetrieb locker 30°C warm.

Gruß JoGo

Hallo,
also ob das Gerät nun speziell für Deutschland gebaut wird ist doch eigentlich unerheblich.
Die Aussage stammt vom Heinzi.
Tatsache ist das es schon von den Grundwerten, Geräuschpegel ( 46 dba ) laut Vaillant für eine Installation im Haus eigentlich ungeeignet ist. Bei mir im kleinen Heizungsraum habe ich letztlich ca. 54 dba gemessen. Also fast doppelt so laut.
Wenn es denn für den Innen Eisatz gebaut wurde warum pustet man dann die warme Luft von der Elektronik seitlich nach unten.? Technisch richtig wäre doch wohl nach oben und ich frage mich wo da die kühle Zuluft herkommen soll? Wahrscheinlich irgendwo wo das Gerät noch offen ist oder aus dem Innenraum?. Wenn das die technische Speziallösung ist... super, haben die eben auch keine Ahnung.

Richtig ist mein Heizi bzw. sein Monteure haben tatsächlich Fehler gemacht.
Die Flexrohre im Schornstein waren nicht genug miteinander durch Kabelbinder fixiert und klapperten herum.
Hat er jetzt beseitigt.
Zusätzlich ist jetzt ein schwingungsfreies Betonfundament unter der Anlage montiert worden. Hat der Heinzi beim Betonwerk anfertigen lassen.
Kosten ca. 100€. ( Sollte meiner Meinung nach immer so gemacht werden)
Dann war auch noch das LAS schön fest im Mauerwerk eingeputzt...super. Auch geändert.
Und letztlich hat Vaillant dieses Monstrum von Schalldämpfer geliefert. Wie die das mit der Zulassung machen ist mir schnuppe.
Bin mal gespant was der Bezirksschornsteinfeger dazu sagt.

Insgesamt ist das jetzt auch erträglich. Trotzdem da müssen technische Änderungen gemacht werden. So kann man das Gerät doch keinem Laien verkaufen... und hoffen das es keine Probleme gibt.
Würde mir wünschen das Vaillant solche Sachen einfach schneller abarbeitet und Lösungen findet. Aber da sind so viele Leute involviert, nur entscheiden tut keiner was.

Gruß
JoGo