Vaillant Tochter erweitert BHKW-Angebot mit PowerTherm 20

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    • Vaillant Tochter erweitert BHKW-Angebot mit PowerTherm 20

      Der Remscheider BHKW- und Heiztechnikhersteller Vaillant hat erkannt, dass für BHKW auch im Leistungsbereich größer 10 kWel ein großer Bedarf bei seinen Kunden besteht. Nachdem... -> weiterlesen
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    • So wird also dann das ecoPOWER 20.0 aussehen :D... warten wir noch ein Jahr... oder auch zwei ;)

      Bei Gesprächen mit anderen PowerTherm Vertriebspartnern hörte ich immer wieder, dass seit der Übernahme durch Cogenon nicht mehr viel passiert. Wenn Cogenon auf Vaillant schielt, wird auch klar warum.
      Man achte darauf, dass der BHKW-Lieferant nicht gegen § 312 StGB verstößt. :neo:
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    • Scheinbar hat Vaillant erkannt das es genau wie im Heizkesselgeschäft wichtig ist sich in einem breiten Leistungspektrum aufzustellen.

      Ich kann nur hoffen das mit dieser Erkenntniss auch der Service am Kunde wächst.

      mfg :hutab:
      Pöl BHKW Tiger †
      Pöl BHKW Raptor †
      Ecopower 1.0
      Solarthermie 27m² Heat-Pipe-Röhren
      PV Anlage 1,8kWp Solarmax 2000C 15xKaneka k120
    • Hallo miteinander,

      also mit Vaillant und seinem ecopower hat man ja anfangs so seine Sorgen gehabt
      und ein Forenmitglied ist auch ncith gerad vom Kundenservice angetan ;)

      aber dennoch
      würd ich Vaillant glat zum "BHKW-Anbieter des JAhres" küren...wenn wir denn so was hätten.

      Es ist ja eine Menge in den letzten Jahren passiert,
      so haben viele klassische Kesselhersteller nun auch BHKWs in ihrer Palette.

      ...aber so richtig konsequent und immer weiter ausgebaut
      da fällt mir wirklich Vaillant äußerst positiv auf.

      Erst treten die sich ecopower (war ja mal ne eigene Firma) ein
      dann entwickeln und modifizieren die ein BHKW aus dem Honda-Aggregat in jahrelanger detailarbeit
      und nun erweitern sie auch in der etwas größeneren Klasse ihr Angebot.
      Nebenbei haben die Ihre anfänglichen Probleme mit den 4,7ern wohl halbwegs in der Griff bekommen.

      Ernsthaft,
      auch wenn andere Hersteller nun hier aktiv sind
      so ragt nach meinem Empfinden Vaillant hier als einer mit einer richtigen BHKW-Produktstrategie deutlich herraus.

      Liebe Vaillanter...WEITER SO
    • firestarter schrieb:


      auch wenn andere Hersteller nun hier aktiv sind
      so ragt nach meinem Empfinden Vaillant hier als einer mit einer richtigen BHKW-Produktstrategie deutlich herraus.


      Den Satz will ich gerne unterschreiben, zumindest was das Mini-KWK-Segment betrifft. Mal schauen, wann das erste umrichtergekoppelte 50 kW-Modul auf den Markt kommt. Größere BHKWs sind ja eher individueller Anlagenbau (Gasaufbereitung je nach Brennstoff, Sonderwünsche bei der Wärmenutzung, Inselnetzfähigkeit bzw. Netzersatzstrom, etc) wo rein organisatorisch mittelständische (Tochter)Unternehmen Vorteile haben. In der Massenproduktion fertig konfektonierter Module kann das Produkt IMHO bei Branchen Schwergewichten gut vom Band fallen. Hier ist weniger Flexibilität gefragt, sondern optimierte Abläufe in der Serienproduktion und ein dichtes Service-Netz.

      Neben Vaillant ist mir aber auch Viessmann aufgefallen, allein schon weil ESS unter der Webadresse bhkw.de zu finden ist.

      Gruß,
      Gunnar
      Ist die Wärme kraftgekoppelt, wird die Energie gedoppelt. (Ulli Brosziewski)
    • Vaillant Ecopower 20.0

      Vaillant wirbt ja jetzt durchaus offensiv für das Ecopower 20.0. So hat es mir auch mein Heizungsbauer angeboten. Ist das denn weiterhin das unveränderte Cogenon-Powertherm-BHKW? Warum gibt es dafür eigentlich keine BAFA-Förderung? Übrigens hat Cogenon auf der Internetseite einen Kaufpreis von 47.200,- aufgeführt während Vaillant im Prospekt mit 50.000,- EUR wirbt (alles netto natürlich) ...
      bredoko

      EC Power XRGI 15 und 20
      PV First Solar/SMA
    • bredoko schrieb:

      ... hab' mittlerweile ein Angebot für das Powertherm von Vaillant bekommen. Preis ist mehr als 40 % höher als beim Vergleichsangebot von EC Power und damit völlig chancenlos!


      Und gegen LichtBlick ist dann EC Power chancenlos... das kostet nur 27.990 Euro:
      bhkw-forum.info/nachrichten/95…kauflich-erworben-werden/
      Man achte darauf, dass der BHKW-Lieferant nicht gegen § 312 StGB verstößt. :neo:
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      -> bhkw-infothek.de/nachrichten/
    • Naja, zum einen liegt der Listenpreis beim XRGI 15 von EC Power unter dem Lichtblick-Angebot (das XRGI 20 nur wenig darüber) und zum anderen kann der Betreiber des Lichtblick-BHKWs doch auch im neuen Konzept nicht über die gesamten Einnahmen aus "seinem" BHKW verfügen.
      bredoko

      EC Power XRGI 15 und 20
      PV First Solar/SMA
    • bredoko schrieb:

      Naja, zum einen liegt der Listenpreis beim XRGI 15 von EC Power unter dem Lichtblick-Angebot (das XRGI 20 nur wenig darüber)

      Naja, man will ja nicht einen Polo mit einem Golf vergleichen... wenn dann die gleiche Leistungsklasse! Und das XRGI20 ist etwa 10 Prozent teurer, dazu kommen bei EC Power aber noch Wärmeverteiler, diverse Kleinteile... bis hin zur Warmwasserbereitung. Und wenn das XRGI20 in zulässiger Weise betrieben werden soll auch noch die Kompensation, denn die ist soweit mein Händler seine Anfragen beauskunftet nicht serienmäßig. Insgesamt liegt das XRGI20 dann schnell 30 Prozent über dem LichtBlick Listenpreis.

      bredoko schrieb:

      zum anderen kann der Betreiber des Lichtblick-BHKWs doch auch im neuen Konzept nicht über die gesamten Einnahmen aus "seinem" BHKW verfügen.

      Wie im Artikel steht, soll das nur jetzt die ersten Wochen sein. In Kürze gibt es das LichtBlick dann wohl auch ohne den Vertrag zum Betriebsführungscontracting. Die Wartungspreise liegen preislich auch weit unter dem, was EC Power verlangt.

      Es zählt jedoch immer was unterm Strich steht! Also beide zwei Angebote einholen, wo dann auch die Nebenkosten für Kleinteile enthalten sind. Das ist wie beim Auto, da ist der Preis der nackten Basisaustattung auch nicht aussagekräftig :)
      Man achte darauf, dass der BHKW-Lieferant nicht gegen § 312 StGB verstößt. :neo:
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    • Wäre ja schön, wenn es das Lichtblick-BHKW irgendwann einmal ohne die derzeitigen Einschränkungen zu kaufen gäbe. Das wäre dann auch für meine Fälle eine interessante Alternative. A propos Alternativen: Ich habe in den letzten Monaten von allen relevanten Anbietern im Bereich von 10 bis 50 KWel Angebote eingeholt (oder zumindest einzuholen versucht) und mit vielen Betreibern von Anlagen dieser Klasse gesprochen. Mir ist jetzt klar, weshalb in dieser Größenklasse EC Power mit Abstand Marktführer ist...

      Ein ganz schlechtes Bild haben in der Angebotsphase übrigens die großen Heizungsanbieter abgegeben. Sie verfügen auf dem Papier zwar über BHKWs in dieser Leistungsklasse und zeigen auf der Ebene der Gebietsbetreuung auch Interesse an einem Verkauf dieser Geräte, versuchen diese aber über ein Vertriebsnetz in den Markt zu bringen, dass gar nicht bereit ist, BHKWs zu vermarkten - und wenn der Gebietsvertriebler nicht direkt anbieten darf, der Heizi vor Ort nicht anbieten will, tja ...
      bredoko

      EC Power XRGI 15 und 20
      PV First Solar/SMA
    • Naja, man will ja nicht einen Polo mit einem Golf vergleichen... wenn dann die gleiche Leistungsklasse! Und das XRGI20 ist etwa 10 Prozent teurer, dazu kommen bei EC Power aber noch Wärmeverteiler, diverse Kleinteile... bis hin zur Warmwasserbereitung. Und wenn das XRGI20 in zulässiger Weise betrieben werden soll auch noch die Kompensation, denn die ist soweit mein Händler seine Anfragen beauskunftet nicht serienmäßig. Insgesamt liegt das XRGI20 dann schnell 30 Prozent über dem LichtBlick Listenpreis.

      Jein,
      Wärmeverteiler ist serienmäßig dabei
      kleinkram wie "storage control" und je nach Regelkonzept noch andere Komponenten nicht
      Kompensation -falls Kunde nciht schon eine hat- auch nicht (kostet aber auch ncith die Welt)

      Die Aussage "30% mehr als Lichtblick" erscheinen mir recht hoch,
      allerdings weiss ich auch nicht, was alles bei Lichtblick dabei ist und ob da nicht auch ggf. andere Kosten noch lauern.
    • Spilling Powertherm zu Cogenon zu Vaillant
      Dieses Speil hat mich 5 Monate gekostet
      Am 12 Mai ging mein Zylinderkopf flöten, in der Zeit war die Verkaufsgeschichte im vollem Gange und keine der Herren wusste wer jetzt für die Anlage zuständig ist. Nach etlichen telefonaten und viel Schreibverkehr habe ich doch am 20 September einen neuen Motor samt Schlauchpaket und Wärmetauscher bekommen. Eingebaut von der Firma Cogenon. 2 Tage lief das Biest dann stand es wieder. Aber, dann kam ein Servicetechniker der Firma Vailland, dies war seine erste Anlage die er gesehen hatte. Pumpe wechsel war kein Problem, jedoch Steuer-Technisch oh Gott, der konnte ja nicht mal das Bhkw starten geschweigeden mit dem Display was unzufangen. Nun ja jeder muss mal anfangen. Dann liefs wieder 2 Tage und aus wars. Anruf bei Vailland, es dauerte 10 Tage bis wieder ein Techniker kam, und wieder ein anderer der mir das selbe erzählte, er kennt zwar die Anlage habe aber noch keine live gesehen, da stand ich wieder mit einen grinsen im Gesicht, und dachte mir " des kann doch ned sein" na ja zusammen haben wir die Maschine wieder hinbekommen. Wie kann Vailland Techniker rausschicken die nicht mal eine Einweisung auf das Gerät bekommen haben.

      Es kann nur besser werden.

      Gruß
      Matthias
    • Matthias73 schrieb:

      Wie kann Vailland Techniker rausschicken die nicht mal eine Einweisung auf das Gerät bekommen haben.

      Ich hab auch ein Kunden auf seinem Wunsch übernommen, der ein powertherm 20 hat. Wollte eine Schulung von Cogenon haben. War bisher nichts. Hab mich inzwischen selbst in die Technik eingearbeitet. War nicht sehr schwierig. Das Ding hat halt 4 Zylinder statt eine und ich bekam zwar keine Schulung dafür aber alle Unterlagen die angefordert habe innerhalb wenige Stunden.

      Learning by doing !!!! Einem Ingenieur ist eben nix zu schwör. :thumbsup:
      Rechnen hilft. Bleistift, Stück Papier und ein Taschenrechner und man wird sich über einige Ergebnisse wundern. ?(
      perdok.info/
      Oscar Perdok GmbH
      Gildeweg 14, 46562 Voerde
      Beratung, Planung und Installation von: KWK-Anlagen, PV-Anlagen, Stromspeicher mit Notstromfunktion, Eigene Herstellung von Ladestationen für E-Mobile, Energie-Effizienz incl. Kosten/Nutzen-Betrachtung, Ladestation für E-Mobile (kostenlos)
    • BAFA-Liste: Vaillant/Cogenon 20.0 fehlt weiterhin

      Die neue BAFA-Liste der förderungsfähigen BHKWs unter 20 KWel ist raus. Entgegen der Ankündigung des Vaillant-Vertriebs fehlt das Powertherm (Ecopower 20.0) weiterhin. Bitter für all diejenigen, die auf den Vaillant-Vertrieb vertraut haben und jetzt die Förderung nicht bekommen.
      bredoko

      EC Power XRGI 15 und 20
      PV First Solar/SMA
    • Schluss mit PowerTherm: Auf der ISH hat Vaillant das PowerTherm von Cogenon durch die G-Box 20 ersetzt.


      Ich finde es Schade, weil ich das Prinzip der Drehzahlmodulierung genial finde. Die Spreizung bis auf 1:4 erreicht man mit der normalen Drosselung nicht. Aber ich kann es verstehen, wenn man sich lieber an einen Produzenten wie 2-G dran hängt, der ggf. leichter mit seinem G-Box-Design auf Stückzahlen kommt und robustere Technik verbaut.

      Gruß,
      Gunnar
      Ist die Wärme kraftgekoppelt, wird die Energie gedoppelt. (Ulli Brosziewski)