BHKW Dampf für Produktion und Strom möglich? Turbine?

  • Sowohl die Dampferzeugung aus BHKW-Abgas als auch Heizwasser-Deckenstrahlplatten sind erprobter Stand der Technik, sowohl technisch als auch wirtschaftlich mit vielen Praxisbeispielen belegt.


    bluwi


    1. Strompreis
    Bei dem Verbrauch liegt der Strompreis über alles bei ca. 8-10 Ct/kWhel zzgl. Mwst. Eine Angabe des aktuellen Strompreises wäre natürlich hilfreich.


    2. Dampf/Korossion
    Das Speisewasser muss natürlich konditioniert werden, ob mit BHKW oder Kessel oder Schnelldampferzeuger. Es gibt zigtausende Dampfnetze die ohne größere Probleme seit Jahrzehnten betrieben werden.


    3. Verdampfungstemperatur
    Völlig richtig, das muss genauer untersucht werden, dann wird der nutzbare Abgas-Anteil kleiner oder größer. Die Frage ist auch ob die 188 ° wirklich gebraucht werden oder ob mans halt schon immer so macht.....


    4. Heizwasserbeheizte Deckenstrahlplatten brauchen eigentlich nicht mehr Platz weil die Gasstrahler so heiss sind daß viel Abstand eingehalten werden muss. Kosten tun die über die Jahre auch nicht mehr, weil die Gasstrahler bissle weniger Invest kosten, dafür viel mehr Wartung und Instandhaltung und nicht so lang halten. Ausserdem scheuen viele Hallenbesitzer die vielen Dachdurchdringungen und die fehlende Flexibilität der Gasstrahler.
    Gibts denn schon Gasstrahler oder muss das alles neu?


    Aloa
    Horst Bernauer BET

    BET Bernauer EnergieTechnik, Lange Strasse 11, D-71063 Sindelfingen

  • Sowohl die Dampferzeugung aus BHKW-Abgas . . . . . . sind erprobter Stand der Technik

    Wenn das Stand der Technik ist, dann kannst Du sicher auch einen Adresse nennen, wo es den Stand der Technik zu kaufen gibt


    Und dann kannst Du vielleicht auch noch vorrechnen, wie viel Prozent der Gesamtheizleistung im Dampf ankommt
    Oder vielleicht eine Rentabilitätsrechnung bei Deinem angenommenen Strompreis von 10 ct


    Es gibt zigtausende Dampfnetze die ohne größere Probleme seit Jahrzehnten betrieben werden.

    Mit keinem Wort sage ich, dass es das nicht gibt. Was ich sage ist, dass man davon was verstehen sollte und nicht nur "meinen", das sei alles ganz einfach.

    Lesen gefährdet die Dummheit! Denken gefährdet Vorurteile!
    Der geistige Horizont mancher Menschen hat einen Radius von NULL. Das nennen sie dann Standpunkt.

  • Aber natürlich ;-).


    1. Zu kaufen gibts die entsprechenden Wärmetauschersysteme -wie schon geschrieben- zB bei Aprovis.
    Die notwendige Planung und Projektleitung gibts bei kompetenten Spezialisten (u.a. bei uns ;-)).


    2. In Dampf kommen ganz grob an: 10-25 % Qf , je nach gewünschten Dampfparametern. Genaueres bleibt einer detaillierten Voruntersuchung vorbehalten, die hier sicherlich noch erfolgen wird, es wird niemand eine solche Investitonsentscheidung auf unserer losen Diskussion basieren lassen....


    3. Eine belastbare projektbezogene Investitions- und Wirtschaftlichkeitsberechnung mit detailliertem Vergleich verschiedener sinnvoller Varianten, basierend auf den konkret ermittelten Energiebilanzen, zeitbezogenen Lastgängen, Jahresdauerlinien und darauf aufbauenden Simulationsrechnungen kann sinnvoll nur im Rahmen der o.g. Voruntersuchung durch kompetente und erfahrene Fachleute erstellt werden.
    Aktuelle Projektergebnisse zeigen bei richtig konzipierten vergleichbaren BHKW-Projekten Kapitalrückflusszeiten im Bereich von 4-6 Jahren.


    4. Ein kompetenter Betreiber ist Vorraussetzung bei jedem Dampfnetz.


    Viel Spass noch
    Horst Bernauer BET

    BET Bernauer EnergieTechnik, Lange Strasse 11, D-71063 Sindelfingen

  • Ein kompetenter Betreiber ist Vorraussetzung bei jedem Dampfnetz.

    Genau das wollte ich zum Ausdruck bringen :) Die Annahme, dass es keine Probleme gibt, weil man keine sieht (weil man nix davon versteht) ist meistens falsch.

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  • In Dampf kommen ganz grob an: 10-25 % Qf , . . . . . . . . es wird niemand eine solche Investitonsentscheidung auf unserer losen Diskussion basieren lassen....

    Ja, da gehe ich mit!


    Aber:
    Mit dem Stromertrag (auch bei 100% Eigenverbrauchsubstitution) kann man vielleicht gerade mal das eingesetzte Gas bezahlen. Das BHKW muss inklusive Wartung usw aus der Wärme finanziert werden. Das wird bei Deinen sehr optimistischen 25% schon schwierig.
    Unter der Annahme, dass die genannten Parameter auch erforderlich sind werden eher die 10% zutreffen und da kann ich auch mit Zweckoptimismus nix mehr herrechnen.

    Lesen gefährdet die Dummheit! Denken gefährdet Vorurteile!
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  • 1. Qf ist die Feuerungsleistung (= Gas-Input)
    2. Neben dem Anteil Dampf kann der Rest der Wärme komplett ins Heiznetz eingespeist werden - deshalb die Frage nach den Deckenstrahlern.
    3. Wíe gesagt, die Praxisergebnisse konkreter aktueller Projekte sind Kapitalrückflusszeiten von 4-6 Jahren. Genaue Ergebnisse lassen sich nur nach umfangreichen Vorarbeiten berechnen. Pauschale Aussagen aus der Hüfte sind zur Beurteilung nicht geeignet.


    ALoa
    Horst Bernauer BET

    BET Bernauer EnergieTechnik, Lange Strasse 11, D-71063 Sindelfingen