Wirkungsgrade bei Holzgas

Zitat von bluwi

Sind Strohpellets ein Problem für den Motor oder „nur“ wegen der Schlacke im Brenner ?

Das Problem bei der Getreide/Strohverbrennung sind die enthaltenen Chlorverbindungen, die Verkürzen die Lebensdauer eines Kessels je nach Betriebsumständen rapide.

Ich weiß nicht ob die bei der Gasfilterung "abgefangen" werden.

Ich komme aufgrund meiner Abnahmemenge recht kostengünstig an Pellets, (keine NAWARO) aber selbst wenn diese beim Verstrohmen nach EEG vergütet würden würde es bei 1Kg Pellets = 1kwh Strom verdammt eng.

Es gab mal Versuche den Erhitzerlopf eines Stirlings einfach in die Brennkammer eines Biomassekessel "hereinzuhängen" aber leider sind die an der Verschmutzung der Wärmetauscherfläche gescheitert.

Ich hebe zwar für meinen Kessel eine automatiche Abreinigung der WT Rohre, aber Holzasche ist irgentwie "anhänglich" so ist trotzdem alle 3-4 Wochen Handarbeit gefragt.

Gruß Dachsgärtner

Hallo,
also in Bayern gibts schon "einige", doch diese gehen eher an die 30 kW Grenze und sind alle Vollautomatisch.
Wobei für vertretbares Geld wirst dich wohl schwer tun. Vertretbar ist natürlich auslegungssache.
Mfg

Ich hoffe i habe dich nicht flasch verstanden aber schau mal da unter Hersteller sind aber alle ab 30 kW aufwärts.
Was kleiners hab ich auch noch nicht gefunden.

http://www.holzgas-info.de/Seiten/technologie/techno2.htm

Mfg

Zitat von bluwi

Vielleicht kannst Du den einen oder anderen verraten ?

Hallo Bluwi,
wenn du interesse an Holzgasanlagen hast, dann schau dich mal bei GEK (Gasifiers Experimenters Kit) um.
Dieses Open Source Projekt beobachte ich seit 3 Jahren und ich bin der Meinung
dass es auf dem Weltmarkt nichts vernünftigeres gibt.
Endlos erweiterbar und für $1500 bekommt man bereits die Basiseinheit zum selbst zusammenschrauben.
Läuft wunderbar mit Holzhackschnitzel die 30% Feuchte haben.
Die sind ja meist, um einiges preiswerter. Sobald unser DIY BHKW läuft, steht das Ding auf meinem Plan.

http://www.gekgasifier.com

Gruß,
AlgenZuOel

Hier noch ein Bild von einem kompletten Holzgasgenerator, um zu zeigen wie Kompakt die Sache ist.
Die Version mit 200L Tagestank passt komplett auf eine Europalette.
Es ist in Deutschland aufgenommen worden, also muss es schon Benutzer hier geben.
Vielleicht findet ja mal einer der User den Weg zum BHKW-Forum.
Alle AutoCad Dateien kann man sich runterladen. Einfach genial das Ganze.

Gruß,
AlgenZuOel

Zitat von bluwi

Im Moment rede ich einfach von Holzvergaser und Otto-Motor.

Wenn ich es aber so anschau was da Rausgekommen im EEG,

ist des zwar nicht toll weil ein morts Durcheinand aber Eile ist keine Angesagt
eher das fast besser wennst erst next Jahr,

Ich bin noch am suchen was mit den 6 oder 8 ¢ je kWh Einsatzstoff unterschied
un din wie weit das mit der Flexibilsierungspramie auf sich hat, letztere scheint zwar
drin zustehen aber kein Ass hat eine Ahnung wie das ganze Laufen soll

Es scheint aber so zu sein das es sich nach der Installierten Leistung richtet.

Zitat von bluwi

Z. B. ob die Bonusregelung im allgemeinen und für Waldholz im Besonderen Bestandschutz hat,
d.h. bei einer "alten" Anlage (vor 2012) erhalten bleiben würde ?

Ja das sind Fregen, die zur Zeit so keiner beantworten will.

Weil wie ist das mit Rinde es gibt ein Aussage der Clearingstelle

Rinde ist nicht bäh vor 2012 mit neuen Gesetz ist das aber nicht so 100%

Eigentlich ist es fast eine Überlegung die Anlage Umzustricken und Verbesserungen nicht
ohne Ummeldung einzubnauen sondern gerade bewust zu sagen Jungs das ist jetzt eine
neue Anlage, gerade weil jetzt Landschaftspflegeholz 8 ¢ Bringt plus Flexiblisierungsprämie
wenn man weiß was das ist, Grob hab ich das so verstanden 130 € 10 Jahre auf die
Installierte Leistung die aber nicht nach maximaler Jahrestundenzahl Kalkuliert ist sondern nach
Wärmeabnahme plus irgendwie EXXe.

Aber ich hab noch kein echte Ausführungsregelung und nach verschieden Rückfragen scheint
die auch erst erarbeit werden zu müßen.

Zitat von bluwi

Ja, das habe ich mir auch gedacht, obwohl ich das eine oder andere noch nicht verstehe. Z. B. ob die Bonusregelung im allgemeinen und für Waldholz im Besonderen Bestandschutz hat, d.h. bei einer "alten" Anlage (vor 2012) erhalten bleiben würde ?

Warum sollte man mit einem Gaser auf EEG wert legen. Altholz fällt an jeder Ecke an und das geniale an so einem Teil ist doch das es förmlich alles frist.
Natürlich ist die Kontaineranlieferung von Nawaro Chips ne wunderbare Sache, aber irgendwie geht das doch am Grundgedanken vom Holzvergaser
vorbei, "Jederzeit unabhängig". Beim EEG ist man dan wieder total in der Hand der Politik. Energie sollte eine Individuelle Sache oder besser noch eine
Kleinkomunitätsgeschichte sein. Bisher sehe ich, in den EEGesetzen keine große Anstrengung die Dezentrale-Energieversorgung zu forcieren.
Die ganze Bürokratie hinter der Sache ist so frustrierend dass man am liebsten sein eigenes Süppchen kocht und die Nachbarn unbürokratisch versorgt.

Gruß,
AlgenZuOel

Zitat von AlgenZuOel

Warum sollte man mit einem Gaser auf EEG wert legen.

wenn Du Dich mal über 30 Jahre mit der Sache beschäftigt hast wirst verstehen warum

Zitat von AlgenZuOel

Altholz fällt an jeder Ecke an

bedeutet aber nicht das es Rechtlich zuläsig ist es zu verwerten, auch ohne EEG
wiehert die Bürokratie ( gerade bei Altholz kanns bei Selbstbauten kräftig eine auf die Mütze geben )

Zitat von AlgenZuOel

das geniale an so einem Teil ist doch das es förmlich alles frist.

wie lange Vergast Du schon Biomasse das Du soviel verstehst davon das selbiges Teil genial

Zitat von AlgenZuOel

Beim EEG ist man dan wieder total in der Hand der Politik.

Solange Du als Zahlungseinheit ein Staatlich Zahlungseinheit wie € oder $ benutzt
bist Du nicht unabhängig, was machst Du wenn morgen eine Ratigagentur Europa für
Zahlungsunfähig erklärt das nicht Auffält das USA es schon lange ist

Zitat von AlgenZuOel

Bisher sehe ich, in den EEGesetzen keine große Anstrengung die Dezentrale-Energieversorgung zu forcieren.

Muß ich widersprechen, Überraschender weise ist gerade im Bereich Biomasse nicht den gewünschten, der Bevorzugung
der Großeinheiten nachgekommen worden, warum weiß ich letzlich nicht aber ich nehme es wohlwollend zur Kenntnis

Zitat von AlgenZuOel

dass man am liebsten sein eigenes Süppchen kocht und die Nachbarn unbürokratisch versorgt.

Du wirst mit der Art der Holzvergasung auch keine Zeit für Bürokratie haben, weil genug
Dauerwartungsarbeit bei den 3 Holzvergasern ( damit immer einer fürn Nachbarn läuft ) anfällt

Zitat von Manfred aus ObB

wenn Du Dich mal über 30 Jahre mit der Sache beschäftigt hast wirst verstehen warum

Wäre schön wenn du dieses "von oben runter" mal sein lassen würdest. Phi 2,3
Aber wenn es dich interessiert,genau vor 30 Jahren hat mein Interesse an Energie und Selbstverorgung angefangen und
ab da habe ich auch reichlich Erfahrung sammel dürfen.

Zitat von Manfred aus ObB

bedeutet aber nicht das es Rechtlich zuläsig ist Altholz es zu verwerten, auch ohne EEG
wiehert die Bürokratie ( gerade bei Altholz kanns bei Selbstbauten kräftig eine auf die Mütze geben )

Ich rede nicht davon EEG zu kassieren und Altholz zu verstromen.

Zitat von Manfred aus ObB

wie lange Vergast Du schon Biomasse das Du soviel verstehst davon das selbiges Teil genial

Wieder nur hochmütige Anmache.
Es lassen sich Nussschalen, Strohpellets, Miskantus, hochverdichtets Papier ..... vergasen. Alles nur
ne Sache der Anpassung und es bestehen reichlich dokumentierte Studien darüber. Man muss halt mal
über den Deutschen Tellerrand schauen. Das GEK Projekt, obwohl mit 5-20kw ideal, besteht schon seit Jahren
und wurde meines Wissens hier im Holzgas-forum nicht mal groß beachtet, warum?

Zitat von Manfred aus ObB

Solange Du als Zahlungseinheit ein Staatlich Zahlungseinheit wie € oder $ benutzt
bist Du nicht unabhängig, was machst Du wenn morgen eine Ratigagentur Europa für
Zahlungsunfähig erklärt das nicht Auffält das USA es schon lange ist

Ähh, das ist das Szenario welches für meine These spricht nicht dagegen.
In diesem Fall ist Unabhängigkeit von großem Vorteil

Zitat von Manfred aus ObB

Überraschender weise ist gerade im Bereich Biomasse nicht den gewünschten, der Bevorzugung
der Großeinheiten nachgekommen worden, warum weiß ich letzlich nicht aber ich nehme es wohlwollend zur Kenntnis

Es geht um den Bürokratischen Aufwand und den enormen Abwicklungsaufwand, die den privaten und Kleinkomunen-Betreibern frustrieren
sollen. Die Staffelung der Vergütung ist meines Erachtens auch nicht fördernd. Einerseits möchte man den grünen Gedanken verkaufen, aber
dann den Wirkungsgrad durch viele kleinere Einheiten verschlechtern. Unter Dezentrale Versorgung rechne ich auch Anlagen die eine ganze
Siedlung oder Dorf ökologisch versorgen können. Wenn die Gesetze so sind das die Vergütung ab X kw abnimmt, dann wird nur unnötig viel Geld
in viele wirkungsgrad schwächere Anlagen gesteckt.

Zitat von Manfred aus ObB

Du wirst mit der Art der Holzvergasung auch keine Zeit für Bürokratie haben, weil genug
Dauerwartungsarbeit bei den 3 Holzvergasern ( damit immer einer fürn Nachbarn läuft ) anfällt :whistling

Aber nur wenn die Automatisierung den technischen Horizont des Erbauers übersteigt.

Gruß,
AlgenZuOel

Zitat von AlgenZuOel

ich merk schjon es es ist etwas schwierig
Dir zu erklären, was Du nicht erklärt haben willst

Es ist schlichtweg verboten Altholz thermisch zu entsorgen in Anlagen die nicht dafür bestimmt,
das hat mit den EEG überhaupnix zu tun, das ist abfallrecht und Emissionsen nach je nach Altholzklasse bis
Bimsch 17

auf Amiseiten ist auch HHO eine Technik die Menschen die gern auf den Boden Realer Tatsachen stehen
nicht begreifen, solang es nicht Fremdes Geld oder Steuergelder kostet, ist auch nix gegen zu sagen,
nur wen es dann so verkauft wird das andere Geld Sinnlos dafür verschwenden wirds Grenzwertig, wen
derjenige freude dabei empfindet ist es natürlich wieder was anderes, es gibt Leut die Fahren Porsche
dabei gibts zu den Auto garkeine Anhängekupplung Serienmäßig.

wer sagt das kleine Einheiten einen schlechteren Wirkungsgrad haben müßen
kleinere Einheiten haben schon ein geringeres Einzugsgebiet, das allein hebt schon den Gesamtwirkungsgrad.

Kleinere Einheiten haben nur in der Regel einen höheren Preis in der Anlagenentstehung je kW.
Deshalb ist derzeit solang interessierte Kreise Fossiles CO2 nicht besteuert haben wollen,
so eine Verbreitung der Technik eventuell machbar, besser wäre ein Wirkungsgrad und Schadstoffbezoge
CO2 Steuer die Uneffizente Braunkohlekraftwerke kurzfristig preislich vom Markt entferen würd,
allein dazu sind die Grünen und andere Politschmarotzer zu Feige.

[quote='AlgenZuOel','index.php?page=Thread&postID=54750#post54750']

Aber nur wenn die Automatisierung den technischen Horizont des Erbauers übersteigt.

Alles anzeigen

ja erinnert mich an einen Satz in Lukas 23, nur darin wird gesagt sie wissen nicht was sie tun,
hier gehts mehr ums schreiben

Die Amianlage ist schon wenn man die Seite durchliest vom Wirkungsgrad Grottenschlecht, rein
aus Erfahrung mit solchen Seiten ist meist von geschöhnten Angaben auszugehen, aber jeder
soll sich sein Hobby selbst auswählen, ein Nachteil, der in der Hinsicht ein Vorteil ist,des EEG und
der Befaßung damit, geschönte Zahlen sind
sind so gut wie

p.s. ich Sammle übrings nicht 30 Jahre Erfahrungen, ich mach seit bald 40 Jahren
regenrativen Strom und das Tag für Tag und ganz ohne Verschwörungstheorie,
obwohl eine das in Bayern schon hin und wieder so vorkommt.